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 Contrats de pêche

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jyo_0
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Candela
tubafat
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tubafat

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MessageSujet: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyLun 10 Mar - 18:29

Bonjour,

je souhaitais réouvrir un sujet me semblant important si l'on veut relancer la pêche à Sarlat: les contrats de pêche.
Je ne connais pas la teneur exacte des contrats actuels, mais ce qui avait été proposé au départ par Gerbeau sur la halle ne semblait pas faire l'unanimité.
Je vais tenter de récupérer les contrats de l'époque de Shai dont a parlé Kikoo afin de voir de quoi il en retourne. J'éditerai dès que je les aurai.

En attendant il est toujours possible de débattre d'une solution provisoire à mettre en place.
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Candela
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyLun 10 Mar - 18:47

Ca me parait une excellente idée de relancer ce plan pêche, j'attend de voir à quoi ressemble le contrat dont tu parles et sinon je vais voir si je retrouve un exemple de ce dont je t'ai parlé.

Bon courage à toi
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 12 Mar - 20:28

Euh,
Sans vouloir aucunement gêner qui que ce soit, sans vouloir aucunement agresser qui que ce soit, sans vouloir embêter qui que ce soit, juste une conseil : faites très attention à l'aspect "juridique" de ces contrats, car sans réel décret ou utilisation du livre du corpus juris civilis relatifs aux contrats privés (et encore je ne sais s'il peut servir en ce cas), si jamais quelqu'un prend une barque "subventionnée" qui ne lui est pas destinée, vous n'avez (la mairie) aucun recours en terme de dépôt de plainte si la personne refuse de rendre la barque.

Je ne suis pas spécialement pour les lois et autres décrets, mais je pense que dans la mesure où c'est l'argent du "contribuable", il y a des précautions à prendre.
Bien entendu, dans l'absolu, ce sera Dame Roxanne qui décidera.

Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 12 Mar - 21:09

C'est en effet necessaire de pouvoir s'appuyer sur un décret (comme pour le décret sur la mine).
Je vous propose un avant gout de décret possible (j'y ait mis quelques une des mes idées (cf art I)


Citation :
Art I) Des bénéficiaires du dit contrat :
Il est demandé aux éventuels bénéficiaires :
-de posséder propriété à Sarlat.
-de pouvoir pécher avec le plus de rendement possible (20PFs demandés).
-de disposer d’assez d’économie pour le rachat d’une barque à 123.90ecus.

Art II) Les engagements de la mairie sarladaise:
La mairie sarladaise s’engage à :
-racheter, dans une durée de deux jours maximums suivant la mise en vente, les poissons à 19.10ecus l’unité.
-racheter 39poissons au prix de 19.10ecus l’unité.

Art III) Les obligations des pêcheurs:
Les pécheurs s’engage à :
-racheter la barque à 123.90ecus.
-fournir 39 poissons a la mairie sarladaise.

Art IV) Risques juridiques encourus en cas de non respect de l'art III et IV :
a) La mairie peut poursuivre en justice :
-toute personne non autorisée qui achète une barque municipale à 123.90ecus.
-toute personne non autorisée qui achète un poisson réservé à la mairie à 19.10ecus.
-toute personne non autorisée qui vend un poisson au prix de 19.10ecus dans le but de bénéficier du contrat.
b) Tout pêcheur, respectant les obligations dudit contrat, peut poursuivre en justice la mairie de Sarlat si celle-ci ne respecte pas ses engagements.

Je suis tout sauf expert en rédaction de décret, donc...


Dernière édition par jyo_0 le Mer 19 Mar - 11:14, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyJeu 13 Mar - 22:11

Quelques remarques en vrac.

On dit "propriété" et non priorité (enfin je suppose que vous vous êtes trompé de nom).
Il me semble, de ce que j'ai lu de messire Tubafat en Halle "officielle" que le chiffre était de 39 poissons, et non 36 (En modifiant le nombre, vous modifiez le revenu).
On dit une personne, donc en accordant cela donne "toute personne non autoriséE".
J'ai un doute sur l'interdiction d'achat de poisson à 19,10 écus. A la limite, chacun est libre s'il veut payer plus cher, et cela fait faire des économies à la mairie, non ?
La mention "Tous pêcheurs qui ne respect pas les obligations cité dans l’ « art IV »" est inutile (redondance avec les articles précédents. Et puis on dit pécheur et non pêcheur (le pêcheur est celui qui pêche, commet un pêché, religieusement parlant en général, ou encore dans les 7 pêchés capitaux^^).

Citation :
b) Tous pêcheurs, respectant les obligations du dit contrat, peut poursuivre en justice la mairie de Sarlat si celle-ci ne respect pas ses engagements.

Tout pécheur (pas "tous"), dudit est attaché, respectE.

Voilà pour ma grognotitude en matière d'orthographe, grammaire et autres joyeusetés françoises (ce ne sont en aucun cas des remarques quand à vos capacités en ce domaine, d'ailleurs, je ne reprends jamais les gens sur leurs orthographes, c'est simplement que juridiquement il est important, à mon sens, d'éviter les fautes de françois dans les textes officiels).

Et vous pouvez vous rassurer, messire, je ne vois pour l'instant aucune faille à l'ébauche que vous proposez, et encore c'est très avancé pour une ébauche^^.
J'vais y réfléchir et essayer de trouver la petite bête !
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyJeu 13 Mar - 23:12

Bonjour dame totone.
Merci pour les corrections, j'ai appris (notamment sur différence entre pêché et péché Smile).
Si on m'aurait dit: "c'est parfait! (ça m'aurait étonné quand même), j'aurais demandé a ce qu'on corrige les fautes Wink
Citation :

J'ai un doute sur l'interdiction d'achat de poisson à 19,10 écus. A la limite, chacun est libre s'il veut payer plus cher, et cela fait faire des économies à la mairie, non ?
C'est vrais que ça me gène un peu, mais à la base ces poissons sont réservé a l'export, notamment pour essayer de satisfaire la demande du CaC...

j'essaye aussi de chercher des petites impaces que pourraient utiliser les contrevenants Smile


edit: je crois que j'ai tout corrigé, mais de toute façon, même si j'essaye de m'appliquer le plus possible pour l'orthographe, la grammaire et pour une bonne qualité d'écriture, je suis encore très limite, donc je propose que quelqu'un d'autre s'occupe de la rédaction final du décret Smile
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tubafat

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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyVen 14 Mar - 0:08

Me voilà j'arrive Smile
Voilà donc ce que m'a fait passer Kikoo aujourd'hui:

Comme vous l’a dit notre Maire Shai, ce contrat avec la mairie vous garantie un salaire de 20.70 écus.
Cela vous donne droit aussi à l’inscription à la carte de pêche (demandez votre code d’accès a Shai ou zaza). Carte que vous aiderez à remplir pour que tous les soirs tout le monde puisse se placer sur la meilleure case découverte dans la journée (en moyenne : 130% de poisson). Gardez donc un déplacement pour le soir et pour pouvoir vous placer sur la meilleure case qui a pu être découverte. N’hésitez pas à inspecter d’autres lignes afin que Sarlat ait une carte la plus complète possible.
N’oubliez pas qu’il vous faut un minimum de 20 en force pour pouvoir pêcher tout en haut de la carte. Et aussi un minimum d’intelligence pour pouvoir vous déplacer plusieurs fois sur la ligne.

Liens pour la carte :
http://peche.melyadon.info/?village=sarlat
http://peche.melyadon.info/index.php5?village=sarlat


La Mairie vous rachète donc votre poisson 19.10 écus l’unité (a concurrence de 39 poissons) et en contre parti, vous achetez une barque a la Mairie pour 123.90 écus.
Une barque est susceptible de casser à partir de 30 pêches, ce qui veut dire que vous allez avoir : 30 X 130% = 39 poissons X 19.10 écus = 744.90 écus – 123.90 (barque) = 621 écus.
Donc ces 621 écus divisés par 30 jours de pêche = 20.70 écus/jour. Et votre barque vous a donc été remboursée. Les jours complémentaires à l’utiliser seront à votre bénéfice et la vente du poisson supplémentaire serra mis sur le marché des joueurs au prix que bon vous semblera ou vous pourrez le manger bien sur !
Pourquoi avoir choisi un prix si élevé de 19.10 écus? Tout simplement que si nous avions choisi un prix moindre, tel que 18.60 par exemple, n’importe qui pourrait acheter votre poisson sur le marché (oui, moi je ne suis pas toujours connecté) mais a un prix élevé, personne n’y touchera sauf moi. De plus, vous pouvez me le vendre tous les jours, tous les deux jours ou a la semaine. A vous de voir. Ah oui……juste une petite indication, a chaque que vous mettez un ou deux ou X poissons en vente a 19.10 écus, vous m’envoyez un petit courrier que je puisse savoir que c’est vous qui vendez. Et je l’acheterais dans les quelques heures qui suivent.
Le présent contrat engage le pêcheur à utiliser sa barque pour la mairie au minimum 5 jours par semaine afin de maintenir un approvisionnement constant et régulier en poisson pour la mairie.
Lorsque le pêcheur met son poisson en vente, il le vendra au mandataire (donc moi) au prix indiqué, et me préviendra de la quantité par le moyen de son choix (mp, , etc), si le prix contractuel ne peut être utilisé, un autre prix de vente sera défini et compensé dans les jours suivants, de façon à maintenir une moyenne égale au prix contractuel.
Ha ! J’oubliais, un suivi est mis en place donc je comptabiliserais vos ventes a 19.10 écus a concurrence de 39 poissons, ce contrat est opposable à la justice en cas de litige.
Kikou


D'autre part, quelques infos glanées avec d'atre anciens maires:
Messire Quantum quand à lui, achetait des barques aux charpentiers qu'il revendait à 90 écus sur le marché, celà incitant les gens à aller pêcher et étant suffisant pour remplir les commandes de poisson.
Quand à messire Zaza, il passait par une communication dans la lettre du maire en rappelant les critères de rachat dans la lettre du maire.
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyVen 14 Mar - 14:37

Merci Tubafat pour les infos !

Jyo_o, ton orthographe et ta grammaire sont loin d'être déplorables, et ta syntaxe est pour moi plus que correcte. Ne cherche pas à te dévaloriser ! Cela n'avancera à rien. Very Happy

Pour ce qui est des besoins du CaC, et pour l'avoir été plusieurs mois, il faut bien que vous compreniez que jamais il nous vous obligera à vendre une certaine quantité. Il prend la production poissonnière de Sarlat pour aider la ville, mais dans l'absolu, moins on produit, moins il a de travail.
Sarlat n'est en rien obligée à produire X poissons par jour. En cela je ne dis pas qu'il faut freiner la pèche, juste qu'il ne faut pas trop se tamponner le cibouleau sur ce point précis. Very Happy


HRP : Pour l'orthographe, si vous utilisez mozilla firefox, cliquez droit dans une fenêtre de post ( le carré blanc), puis sur Langues et "actionnez" Français. S'il n'y a pas Français dans Langues, cliquez sur ajouter des dictionnaires, et ajoutez le Français(Fr) (pour pas tomber sur le français mauritanien par exemple Smile )
Cela est très pratique. En tout cas ça permet de corriger ses fautes rapidement lorsqu'il y en a puisqu'elles sont soulignées en rouge.
En espérant que cela vous aide !
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MessageSujet: pêche   Contrats de pêche EmptyVen 14 Mar - 16:49

merci Tuba,

j'en avais parlé avec kikoo en effet ,et maintenant il ne reste plus qu'à décider les sarladais,par contre il est vrai que la pêche n'est pas une priorité mais c'est notre denrée stratégique et les mairies des autres villages ne demandent qu'à commercer avec nous alors pourquoi ne pas tenter de mettre la pêche en valeur ceci sans pour autant porter atteinte aux autres filières.
pour infos la mairie a 16 barques en stock.
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMar 18 Mar - 22:05

Roxan, es tu d'accord pour la mise en place d'un décret?
Si oui, est ce que nous prenons ce décret ci?
Avis aux conseillers pour toutes remarques!!!!!
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roxannedulac




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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 3:38

je suis partante pour celui ci!
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 10:13

OK!
quelqu'un est'il contre? une amelioration a apporter?
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tubafat

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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 10:55

Citation :
Art I) Des bénéficiaires du dit contrat :
Il est demandé aux éventuels bénéficiaires :
-de posséder propriété à Sarlat.
-de pouvoir pécher avec le plus de rendement possible (20PFs demandés).
-de disposer d’assez d’économie pour le rachat d’une barque à 123.90ecus.

Art II) Les engagements de la mairie sarladaise:
La mairie sarladaise s’engage à :
-racheter, dans une durée de deux jours maximums suivant la mise en vente, les poissons à 19.10ecus l’unité.
-racheter 39poissons au prix de 19.10ecus l’unité afin d’assurer aux pêcheurs du dit contrat un revenus de 20.70ecus.

Art III) Les obligations des pêcheurs:
Les pécheurs s’engage à :
-racheter la barque à 123.90ecus.
-fournir 39 poissons a la mairie sarladaise.

Art IV) Risques juridiques encourus en cas de non respect de l'art III et IV :
a) La mairie peut poursuivre en justice :
-toute personne non autorisée qui achète une barque municipale à 123.90ecus.
-toute personne non autorisée qui achète un poisson réservé à la mairie à 19.10ecus.
-toute personne non autorisée qui vend un poisson au prix de 19.10ecus dans le but de bénéficier du contrat.
b) Tout pêcheur, respectant les obligations dudit contrat, peut poursuivre en justice la mairie de Sarlat si celle-ci ne respecte pas ses engagements.

Voilà les modifications que j'apporterais. Une barque à 130 écus ne garantit pas le revenu de 20.70 écus Very Happy
De plus le revenu de 20.70 est tributaire du fait que la moyenne des cases soient de 130% minimum. Si le pêcheur passe son temps sur des cases à 125% par exemple, il lui faudra un jour de plus pour les 39 poissons, donc plus de revenu journalier de 20.70 écus. Je pense donc qu'il faut supprimer ce passage. Flou juridique...

Sinon je suis ok pour le principe. A soumettre aux villageois???
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 11:15

Modification apporté.
Oui à soumettre aux villageois, je propose de leur montrer lors de l'annonce que je proposerais à roxan de faire (en tnt que PP)
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 12:02

Le sujet sur les contrats de pêche a été relancé:

http://forum.lesroyaumes.com/viewtopic.php?t=311038

Donc il peut être intéressant de soumettre le décret dans ce post non?
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 19 Mar - 18:44

Oui bonne idée.
On attend le deuxième feu vert de roxan tuba?
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 2 Avr - 12:16

Bon alors pour information, 2 contrats de pêche ont été signés avant hier:
- Zabou83
-Vatsu_faredji

La plupart des personnes contactées pêchent pour leur consommation personnelle, les autres ne voulaient pas acheter une autre barque ^^ Même en leur expliquant bien l'intérêt ça avait l'air de les dépasser Very Happy
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 9 Avr - 20:36

S'ils ont pas l'air de comprendre, ou de s'intéresser, faut pas insister, ça sert à rien.^^
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 9 Avr - 20:39

Mairesse, ca un peu été laissé à l'abandon, et j'avous que la motivation est un peu partie, dans mon cas, lorsque je voyais qu'aucune proposition n'était appliqué.
Comptez vous appliquer le décret sur les contrats pêche? Ils seraient montré par le conseiller a la pêche et signé par les adhérant....
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyVen 11 Avr - 10:19

Personnellement j'étais plutôt d'accord avec Ben sur l'utilité de ce décret...

Il y a déjà plein de lois que personne ne connait et au vu du nombre de ces contrats de pêche, l est tout à fait possible de régler les problèmes possibles à l'amiable je pense...

Ca ne reste que mon opinion! Very Happy
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyVen 11 Avr - 19:43

Et il est parfaitement respectable Smile
Après c'est à la mairesse de décider, moi je pense que ce décret peut officialiser la chose, les villageois savent à quoi ils s'engagent, la mairie également et cela permet de pouvoir passer devant la justice si il y a un problème.
C'est vrais que dans la plupart du temps cela peut s'arranger à l'amiable, mais la mairie peut un jour tomber sur un c** (excusez moi pour l'expression)... ^^
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptySam 12 Avr - 17:59

Bonjour !


Eh bien, je n'ai jamais vraiment compris l'intérêt de ce contrat de pêche, mais messire Tubafat m'a convaincue qu'il avait un sens.

J'aurais plus été pour une subvention un peu plus directe.
Par exemple, que la mairie mette en vente une barque à 80 écus sur le marché, sur demande d'un sarladais (seulement un sarladais, hein).
Barque qui serait évidemment achetée sur le marché. Vu que maintenant, on en a pas mal quand même, enfin ça a l'air de tourner.

Je sais pas, j'attends vos avis^^.
Bonne journée !


Dernière édition par totone. le Sam 12 Avr - 21:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptySam 12 Avr - 19:15

Ce que je trouve bien dans le contrat pêche c'est qu'il assure un revenus très intéressant et qu'il n'y a pas de problème en ce qui concerne l'achat d'un produit réservé soit à la mairie soit a un Sarladais par une tiers personnes (puisque tout les produits sont vendus au dessus de leur prix originaux).

Ceci dit, je trouve très bien de vendre des barques a bas prix aux Sarladais. Pourquoi ne pas faire les deux?
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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 16 Avr - 10:57

Hello Tuba,

Comme tu le sais, je suis en cours de négociation pour un contrat d'exportation avec Ombres maire de Marmande. Celle-ci souhaite savoir si nous avons du poissons à lui vendre et si oui à quel prix?

Je crois que je suis sur un bon coup là...

à bientôt, Karu.
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tubafat

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MessageSujet: Re: Contrats de pêche   Contrats de pêche EmptyMer 16 Avr - 11:15

Bonjour Karu, je pense pas que nous ayons du poisson à vendre à Marmande alors que notre comté en réclame... Faut en parler avec Totone mais je pense pas que ce soit faisable.
A moins bien sur qu'on décide de ne pas privilégier le comté Very Happy
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